第800章 论坛体现代番外重修版

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    72，一说这个我就替三宝大帝委屈，她继位时都快七十了，干了二十多岁就禅位了，禅位后半年就驾崩了

    73，不过商朝挺有意思的，前十代全是女帝，后面才开始慢慢变成男帝，不过据说一直到商朝末年，第一胎仍是长女，不管嫡出还是旁支，头一胎肯定是女儿，第二胎才生男的

    74，这就是遗传伟大的地方，商朝中期不是还出过一个著名的案子吗？皇帝指称皇后所生不是亲生子，因为她第一胎生了个儿子，结果竟然被大臣们采信了，差点把商朝都给葬送了，皇后一系反扑，两边内战近十年才算完

    75，商朝的皇帝和大臣都挺为难的。我写过一篇论文，论证过商朝继承上的难题，若储君为女，则可能受生产之祸，不少女储君都是倒在生育关，不到继位就生孩子死了；后来为了避免储君早逝引起朝堂动荡才渐渐倾向选次子为储。可男子为储，又容易混淆血脉，要分清皇后生的到底是不是皇帝的亲生孩子，杜绝异生子，在皇后权大的情况下监视皇后的贞洁真是太难了，叫大臣们操碎了心

    76，所以商朝末年皇室开始骚操作，每一代以长女为储，然后继位后女储君禅让其弟，但皇帝仍立先储君的孩子为储，因为男帝不能确保他的孩子都是他亲生的，女储君却可以保证她生的都是正宗皇家血脉！大臣这么搞过几回后，就被男帝给千方百计的搞破坏了233333

    77，我们现在看着可笑，当时可是皇室与大臣之间血淋淋的争斗啊，结果商朝之后的朝代对女性的限制越来越严重就是因为男性无法确保自己的血脉引发的恐慌，女人也越来越难得到自由

    78，一饮一啄吧，现在也是这样啊，女人生孩子多可以理所当然的冠以自已的姓氏，因为没有任何疑虑，男性要冠姓就需要费一番功夫了

    79，这都是封建残余！姓氏有那么重要吗！早就提倡过孩子的姓氏应该由父母双方共同决定，姓哪一方的姓氏都是正常的合法的！

    80，我能借个楼吗？就要结婚了，我是长女，现在男朋友那边说想让孩子跟他姓，我无所谓，但我家里可能不会愿意……孩子应该是我们夫妻两个养，不会送到父母家中去

    81，楼上，这个最好还是你们小夫妻自己商量决定，不要让父母的态度影响了

    82，只生一个吗？多生几个不就行了吗？大的跟你姓，小的跟他姓

    83，楼上，我们是打算只生一个的，等日后大的长大了，我们的生活条件变好了，可能会再生一个小的，不过现在是商量好了如果没有意外，可能只会生一个孩子好好养大

    84，那你男友太自私了吧？如果只生一个，我支持你父母，你的孩子应该跟你姓！

    85，我是男的，我可以理解你男友的心情，但按传统来说，你是长女，你们家肯定对你是有很大期待的，长女传家。他是他们家长子吗？他们家有几个孩子？你多跟他说说，多激励他，跟他说如果他努力挣钱，以后条件好了，再生一个可以继承他的姓氏

    86，楼上，他们家兄弟两个，他是次子

    87，楼上，他们家兄弟两个，他是次子

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    那他家已经有他哥可以继承了，他可能就是一时心里过不去，你好好跟他商量，要先考虑你家的情况，虽然现在是现代社会，但我们也不能完全抛弃传统和历史，我建议你可以和他一起跟他家里商量一下，我觉得他父母可能也不会支持他的这种想法

    88，谢谢85楼！我今天跟他去他家吃晚饭，吃饭时提了这件事，果然他家里根本不知道！他爸爸就说应该跟我姓，就跟85楼说的一样！劝他好好工作挣钱，条件好一点再生第二个可以跟他的姓，如果只生一个就跟我的姓，说他家已经有他哥的孩子了，不必计较一个姓氏，他最后也同意了，出来后他跟我说以后会努力工作，希望我们可以多生几个孩子

    89，祝福

    90，勉强算解决了吧

    91，祝福！沾喜气！希望我们家的孩子姓什么可以早点决定，都吵了两年了……

    92，楼上，你也照88楼的办法解决嘛，找找男方的父母

    93，我家的问题在于我跟我老公都排行第一，我们全是家中老大……

    94，这就真的……

    95，怎么歪楼歪成这个了？？还有人记得这楼是讲什么的吗？！

    96，23333333

    正楼正楼，91哥，我觉得你们生两个就解决了

    97，两楼连着看笑到断气！

    98，其实商朝和其他的朝代没什么不同，昏君一样多，权臣也不少，好几回快要断气又苟过来了。开国君主都是天选之人，圣明英明的跟其他人比超越了一个世代的感觉，后面的子孙嘛……了了

    99，女帝最牛x没有疑问，从生到死，除了小时候的熊孩子时期，从商城回莲花台后就摇身一变英明神武了，我都怀疑她是被穿了，明明去商城前也就是个普通的贵族少女，好享受爱奢华，情人一大堆，从商城回来后就突然变成了爱护弟弟，一身正气，道德楷模了，还运气贼好！别人办不成的事到她这里总是悬之又悬的解决了

    100，你是想说女帝登基的事吧？我跟你说这个不能信野史，其实连正史都不能信！带我的历史系教授给我学姐他们一组布置过一个课题，就是研究晋江流域城市化进程的，我才知道商朝初期，就是女帝那时的人口城市资料多得像山一样！！我真怀疑当时女帝手下有官是现代穿过去的！那统计资料详细的……

    我学姐当时他们翻资料就生生翻了一年！这还是多亏商朝公文简练，数字应用相当多，我学姐他们一组的人翻完资料都说商朝当时肯定有穿越者！那兄弟不知是穿成什么人了，要是穿成侍人就太惨了，前半辈子锦衣玉食做世家公子，突然就切了蛋蛋当侍人了，还要替女帝干活。

    扯远了，我就说个结论吧，我学姐告诉我，商朝初期和上一个梁朝末期的人口对比差了一半多。也就是说，商朝初期的时候，整个中国的人口是少了一半的！跟梁朝比，是真死了一半的人！

    就是几个围着晋江的主要大城，现在的河川一带，旧称河谷的，当时在梁朝就是产粮地了，商朝初年光是移民就迁过去近三十万，现在河川那里的人种和鲁洲的人在头骨上是很像似的，其实就是鲁洲移民

    后来人口就大部分集中在了平缓的平原地区，像郑洲、鲁洲，还有晋江以南的大部分产粮地，剩下的地方的文化出现了长时间的断代，许多梁朝的世族大多都是在那个时期灭亡的，燕洲后来变成燕镇，人口数到现在都只有几万人

    101，这个我们教授也说过。他说商朝确实完成了整个晋江地区的统一，并为后世留下了宝贵的财富，但商朝初期，也就是女帝时期，确实对当代的人文来说是一种强大的破坏。我们都是胜利者的后代，所以我们可以说这种牺牲是值得的，但对当时的人来说却并不是值得高兴的事

    102，任何一个朝代的建立都必然伴随着牺牲，我们不能仅从一方面去评判商朝的功与过，从历史的纵向来看，我认为商朝是功大于过的

    103，楼上，没有人说商朝有过，也没人说女帝有过啊。我就是觉得每回提起女帝都要说她有多美，要么就是专注于她的忠犬们，还有她靠脸躺着当了皇帝，这都很可笑！不管现在的影视作品怎么描述女帝，我都觉得她既然能做到推翻旧梁建立商朝，并平稳渡过了新国初期的不稳定时期，并建立了全新的社会秩序，一手推动了氏族政治的下台，从商开始了奴隶制往封建制的转变，她就是一个伟大的皇帝！

    104，我怎么觉得你跟楼上是友军？

    105，我是101，我要说我不是反对女帝啊，我只是复述我们老师的看法，小老头一辈子都在钻研学问，他本人也是非常推崇女帝的！上课时还给我们读他仿商音给女帝写的诗歌！

    106，商朝大部分的皇帝还是挺像女帝的，都喜欢搞事。女帝自己就不说了，以一小国公主的身份最后推翻旧朝建立新国还自立为帝！三宝帝倒是一意守成了，在位时一直都在努力发展民生，鼓励开荒。然后隔几代就冒出一个以武立身的皇帝，不是把屠刀对准国内新兴世族就是四处征讨，要么就是跟自己的皇后或大王相爱相杀，搞完事一死了之，商朝臣民们缓口气休养生息几代后再迎来个搞事皇帝，也是很心累了

    107，历史系研究生出来说一句，初中历史书上就有的岱帝西进，根据对女帝日常值日文书的翻译解读，应该是女帝当时发现今天的纪西后就想要打了，可是当时商朝的国力不支持这种跨国大战，打起来也不是一两年就能打完的，于是女帝就决定先跟纪西当时的孔雀王朝做好朋友，通商往来，充分达到知已知彼，百战不殆

    108，卧槽！真的？！我一直以为是我们喜欢交朋友，是抱着跟孔雀王朝进行友好交流的心愿才开通商路的！我还为此自豪了很久！

    搞了半天我们是为了征服纪西？！

    我现在更自豪了！！

    109，23333333333333333333333333

    110，我看到这里时也很自豪，主要是佩服女帝和我们教授，我们教授是从女帝夸纪西的话里推测出来的，我复制给你们看。

    “霍言，此地，谷生，谷长，长年不禁，如仙地”

    “帝喜言，可种百谷，生百草，为吾地”

    一开始对这段话的解读是女帝夸纪西的地好，能种那么多东西，如果商朝的地像纪西的地一样就好了。但现在的解释就认为女帝那句“为吾地”不是单纯的羡慕和夸，而是很直接的说“这么好的地，我要了”

    111，听着好霸气！

    112，我看着也觉得解释成“做我的地”、“归我了”更合语境，所以为什么之前的历史学家会解释成那样啊？

    113，大概因为史书中的女帝的画风？可能一开始历史学家们也觉得女帝是个温柔、贤惠、爱哭、靠脸当皇帝的人吧……

    114，突然觉得以前的学者们这么单纯都好可爱……

    115，等等，我们现在是把女帝踢到腹黑深沉那一派了吗？美若天仙爱哭全靠忠犬的小白花女帝怎么办？

    116，楼上这两个人设我都吃啊！干脆女帝自攻自受吧！百合走起！

    117，女帝还真百合过啊，写女帝和徐昭仪的书还少吗？还有徐昭仪夫妇一起侍寝的书呢

    118，不是一直都说女帝其实男女都吃吗？

    119，史书中没写过，一直都是野史上有女帝一会儿爱郎一会儿爱妃的各种传说

    120，我觉得女帝干什么我都不吃惊，有爱妃也很好，她跟徐昭仪君臣相得的故事也不少

    121，我也觉得女帝百合也不奇怪，我能接受

    122，半天没来，你们这楼换了几个画风了……接下来要推女帝百合文吗？

    123，其实《女帝攻略》里就着重描述了女帝与徐昭仪的爱恨纠葛哦【图】【图】【图】【图】

    124，楼主你还在？？？

    125，女帝百合的话，b站有，我喜欢病娇女帝，表面小白花，其实一肚子坏水，因为喜欢女人，所以男忠犬都是骗来的，用过就甩，不肯被甩就会被她各种害死，真正喜欢的是女人，所以身边所的女人不管大的小的，聪明的还是笨的全都活得好好的，走到哪里带到哪里，心中的白月光是义姐，新欢是徐昭仪等的九嫔

    126，我怎么觉得挺有道理……说实话女忠犬们是不是都好好活下来了！！

    127，赵国公主和朝阳公主不是死了吗？一个是跟女帝一起去凤凰台的路上相识的，两人还一起进宫，另一个还力排众议非要封她做皇后，没封成就改封公主，很宠了

    128，不是，你们真认为女帝是百合了？

    129，女帝登基后封的九嫔，好像是长住宫中的官职吧？

    我还记得商朝有小文称女帝拐骗其妻，当丈夫的悲伤的难以自抑？有吗？有吧？

    130，我记得确实有……不过书里的解释是因为当时女帝让女人当官！所以很多世族妇女就通过殿试当了女帝的官！丈夫们因为不愿意才哭的！！

    131，为什么老婆当官，老公们要哭……嫌丢脸的话应该生气吵架吧？哭什么？

    132，正直的说，这只是当时的修辞手法；不正直的说，大概是哭老婆被女帝吸引，变心了吧23333333

    133，此言我喜！！

    134，等下，我快被你们说服了！女帝真有百合吗？！